新型コロナ 京大・上久保教授「日本人はすでに今年1月をピークにK型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」



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新型コロナ 京大・上久保教授「日本人はすでに今年1月をピークにK型ウイルスに感染し、集団免疫を獲得した」

 

 
 
 
 
1 1号 ★ :2020/07/29(水) 22:30:39.05

 日本の新型コロナウイルス感染による死者数や死亡率が欧米より圧倒的に少ない理由について、夕刊フジでは5月に「日本人はすでに集団免疫を獲得している」という研究グループの仮説を報じた。その後、国内の抗体保有率が低いという調査結果や、抗体が短期間で消えるとする海外の報告も出てきたが、研究グループは「集団免疫理論を覆すものではない」と強調する。東京都を中心に全国で感染者が再び増えているが、「自粛は不要」とも明言した。

 京都大学大学院医学研究科の上久保靖彦特定教授と順天堂大の奥村康(こう)特任教授(免疫学)は27日、記者会見を開き、このところ感染者数が増加しているが、「3週間経過しても死者数は横ばいだ」とし、感染者の増加はPCR検査数の増大と相関しているとの見解を示した。

 米ジョンズ・ホプキンズ大の集計によると、27日現在の日本国内の死者は998人(人口100万人あたり7・9人)。米国の14万6935人(同448・3人)、英国の4万5837人(同689・9人)と比べると、死者数、死亡率ともに大幅に低い。

 この差を「集団免疫」で説明できるというのが、上久保氏と吉備国際大学(岡山県)の高橋淳教授らの研究グループだ。研究によると、新型コロナウイルスは「S型」「K型」「G型」の3タイプに大別される。感染しても無症状から軽症が多い「S型」は昨年10~12月ごろに世界に拡散し、同じく無症状から軽症が多い「K型」は今年1月ごろをピークに日本に侵入した。やや遅れて「G型」が中国・武漢で拡散、さらに上海で変異したG型が欧米にも広がったとしている。

 これらは鳥インフルエンザ対策のために設立された国際イニシアチブ「GISAID」や、現在の日本のパンデミック(世界的大流行)の状況により立証されているという。

 武漢が1月23日にロックダウン(都市封鎖)されたことを受け、欧米各国は2月上旬に中国全土からの入国制限を行った。しかし、「すでに広がっていたS型はG型の致死率を上げる特徴がある」(上久保氏)ことから多数の死者が出た。

 これに対し、日本が入国制限を中国全土に強化したのは3月9日と遅れた。その間に日本国内で広がっていたK型のウイルスは、「G型に対する獲得免疫を有する」(同)ことから、結果的に集団免疫が確立したという説だ。

 仮説を立てるうえで、上久保氏らが着目したのが、新型コロナウイルスに感染すると、インフルエンザに感染しなくなる「ウイルス干渉」という現象だった。「体内に入ったウイルスにより活性化されたサイトカイン(免疫系細胞から分泌されるタンパク質)の反応が出るために、同時に他のウイルスの感染も妨げられる」と説明する。

続きはソースで
2020.7.28
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200728/dom2007280005-n1.html

(出典 imgur.com)


(出典 i.imgur.com)


※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596022764/





28 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:43:01.36

>>1
脳みそ湧いてんな、、、こういう人が教授やってるなんて
京都大学も落ちたもんだ、、、、

97 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:58:38.20

>>1
責任も取れないくせに黙っとけよw

2 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:30:53.03

「仮説」なら、この既に免疫説でも、BCG摂取説でも、お米を食べてる国の感染者数は少ない説、でもなんでもいいけどさ

「自粛は不要」とも明言した、は完全アウトだろ

こいつは、京大の名前を使って発言してるんだろ?京大は責任とれるのか?
懲戒免職にしろよ

発言内容の重大さが分かってないんじゃないのか

17 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:37:03.98

>>2
そこまでの必要が無かったのに「自粛させた」のと
たいして変わらんと思うけどねー。
それでどんだけ苦しんだ国民がいたのかと考えれば、
この教授の発言だけが悪いとは言えないだろう。
いまだに未知の面もあるワケだし。

78 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:56:13.70

>>17
そこまで必要なかったのは結果的にだしな
分からんときには自粛するしかないやろ

98 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:58:47.73

>>78
どうしてもみんな結果論で話したがるしな
そんなスマートに事が万事運べば苦労しないし、常に素晴らしい未来が見えてるはず 

64 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:52:50.09

>>2
欧米並みの死亡率でも、経済の破壊で失われる人命の数とウイルス性疾患で失われる人命の数を
比べれば、自粛しない方が生存数は多くなるだろう。
ウイルスの危機にさらされている方は堪らんけど。

74 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:55:30.11

>>64
政府が経済を考慮して判断をした、という話ならそういう議論だろうが
このアホは感染拡大しない、安全だと言ってるわけだから全然違う話だね

7 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:33:31.78

聞きかじりの知識で偉そうに語ってる恥ずかしいやつばかりだな
集団免疫は社会の60%以上が抗体を獲得しないと成り立たん
数%程度で収束なんて無理だ
昨日のワイドショーで言ってたわ

15 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:36:34.93

>>7
先生によると90%は感染済みですよ

18 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:37:12.61

>>15
それ自体に何の根拠もない

87 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:57:33.61

>>7
 コロナウィルスは、他のコロナウィルス用の抗体が効いちゃったりするので、SARS-CoV-2用の抗体だけでは集団免疫を語れないよ。
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/mem/pub/report/t344/202007/566487.html
> コロナウイルスファミリーは核酸の相同性が高いのです。SARS-CoV-2はSARSウイルスと80%同じで、通常のかぜコロナウイルスとも50%の相同性を持ちます。
> となると、免疫記憶が働きます。免疫記憶があると、通常、IgM抗体とIgG抗体は同時に立ち上がります(図2)。
 ここに貼り付いている奴には意味が解らないと思うけど。
なお、この後にこの記事の重要ポイントであるコロナウイルスファミリーの抗体の負の面が出ているけど、そっちは登録して読んでくれ。

11 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:34:24.17

ビタミンDが効くってどうなったの?
長雨で日光に全然あたってないから肝油ドロップ始めたけど、効果あるかな

14 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:36:28.30

>>11
ビタミンDが低い人は色々な病気のリスクになることは知られているけど、そういう人にビタミンDを補充して何か良いことがあったって話はほぼないよ。骨関連の病気以外はね。

22 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:39:55.43

>>14
そうなん。。
美味しくて気休めかな
プラシーボ効果でもあったら嬉しいわ

27 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:42:51.97

>>22
歳とった時に脚の骨折って寝たきりになり難い効果はあるで

48 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:47:18.78

>>11
万年ビタミンD不足の緯度高い欧米諸国の重症死亡率高いからね
摂取しておいて損はないかと

12 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:35:42.75

12月に中国人だらけの温泉街行って激しい咳が3週間ほど止まらなくなった友人、あれコロナだったかもと笑ってたけどこないだ急性大動脈乖離になった
まだ若いんだけど血管系に後遺症残るならやっぱなんか因果関係あるのかと疑ってしまう

19 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:38:24.25

この先生を専門家委員会の議長に抜擢して持論に基づいた防疫策を答申をしてもらおう
責任持って発言してるだろうし拒否はするまいよ

30 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:43:39.87

>>19
だって自粛なんてイランと言ってるのだし、
防疫策なんてとりあえずマスクと手洗いとうがいでしょう。
オレもそれだけでいいと思ってるし。

20 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:39:52.76

専門家会議とかで喋って欲しい
そこここで発信してマスゴミに餌付けすると、国民の不安を煽るだけだぞ

43 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:46:16.91

>>20
専門家会議で話した内容を書き換えて黒塗りにしたのが安倍政権だろ
だから前回はマスコミの前で話したんだろ

25 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:41:22.45

兵庫医科大学卒!

40 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:45:32.27

>>25
なるほど、駄目な人認定、、、www
感染症のことよく知らねーんだろ、、、、
黙っときゃいいもんを、余計な嘘事をのたまうからボロが出る、、、

31 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:43:43.76

自粛要請は政府が決めるというより
医療崩壊しそうだからやるんであって
やるやらないの議論は無意味かと
やり方をどうするかって議論はあっていいと思うが

32 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:43:46.04

ウィルスって英語的な発音だとどんなん?
「ヴォイルス」って感じかな?(´・ω・`)

33 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:43:56.81

仮説が間違っても責任を取らないだろう。こいつらは。

49 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:47:33.03

>>33
それを可決するのって政治家なんだから、責任取るのは政治家じゃね?

36 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:44:52.86

仮説に仮説を重ねた考えで、結果から類推するのもまあ研究段階としてはいいんだけど
もう少しエビデンスを集めて裏付けできる見込みが立ってから発表すればいいのに

47 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:47:18.57

仮説から自粛は不要って論理の飛躍の仕方に驚く

こんな*がよく大学院卒業できたな
指導教官も二度と口聞いてくれないレベルだと思うが

52 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:48:36.19

>その間に日本国内で広がっていたK型のウイルスは

釧路は田舎なので、なんでもかんでも流行が遅れる。
それでも釧路で感染者が多くない。ということはK型?はあ?
知らないけど。なんだろうと思う。K型は釧路には来てない

58 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:50:16.81

>>52
K型に感染してるから死亡率が低いというなら、田舎までは感染しにくいから
地方ほどコロナの死亡率は高いはずか

53 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:49:14.56

軽く考える人がいるから訳解らん事、言わない方がいい

60 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:51:42.71

全然抗体なかったじゃん
甘すぎ

63 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:52:28.75

自分の周りだけが世間の人って統計とか信用しなさそう

68 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:53:14.32

>>63
下手な統計でアホなこと言う奴が多すぎるからな
これも

69 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:54:06.48

>>68
K値が大すべりした後だからのう

70 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:54:39.91

上久保 靖彦(かみくぼ やすひこ[1]、1967年[2] - )は、日本の医学者(内科医)。血液・腫瘍内科学専攻、京都大学大学院特定教授(医学研究科人間健康科学系専攻 癌創薬イノベーション研究室)

どう見ても感染症専門じゃない

75 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:55:57.48

>>70
なのに感染症の専門家の肩書でテレビに出て雑誌に出てる。
もはやサイコパス詐欺師

73 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:55:17.33

三週間で記者会見って時期尚早過ぎね?
学者にしては見切り発車だな、背後になんかいるな

77 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:56:04.19

>>73
この人、3月に発表してた

76 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:56:02.34

大学教授の仮説?

誰か教えて

https://twitter.com/watanabeatushi/status/1288468775910559745
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

99 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:59:10.95

>>76
大学教授ではない
大学「特定」教授
一時的な教員

83 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:57:02.40

これを見越して春節で大量の中国人を
迎え入れたのならば
相当の策士やで

85 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:57:25.30

>>83
それは200%ないwwww

90 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:57:52.61

>>83
K型は春節の前から感染爆発してたんじゃないの?
春節後からじゃ期間的に間に合わないと思う

84 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:57:24.24

Kウイルスというのがわからない

88 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:57:34.43

この教授は、抗体検査とか自分自身では何もやっておらず、何の根拠もないのに、なぜ「日本人はほとんどが抗体を持っている」などと軽々しく言えるのだろうか。
「科学者としての誠実さ」に欠ける人物だと思う。

93 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:58:06.74

また、仮説wに基づく妄想だらけのエセ科学かよ。

今まで安倍無能政権とか、下村博文とか、さんざんエセ科学持ち上げてるから、納得だわwww

94 不要不急の名無しさん :2020/07/29(水) 22:58:12.33

こいつも自説に都合の良いデータだけを集めて来るピックアップ詐欺師だろwwww

にゃるこのコメント  

 集団免疫論って破綻したんじゃなかったの?
免疫できても1~2か月で無くなる可能性があるって言われてた気がするけど。
この人の言う日本人はすでに感染済みっていうのは何か科学的根拠や統計があるんでしょうか?
推論から自粛は不要っていう事は危険で無責任な気がするんですが、何か証拠となるようなものはあるんでしょうか?
それと免疫があるのに今これ程感染が拡大している理由も聞かせてもらいたいです。

 

 



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