「どっちやねん」大阪都構想、議論真っ二つ 激しさ増す両派の運動



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「どっちやねん」大阪都構想、議論真っ二つ 激しさ増す両派の運動

 

 
 

(出典 news-pctr.c.yimg.jp)


 

 

1 蚤の市 ★ :2020/10/26(月) 21:36:20.58

 「大阪都構想」の賛否を問う2度目の住民投票(11月1日)まで1週間を切り、賛成・反対両派の運動は激しさを増す。史上初めて政令市がなくなるのか、存続か―。大阪の街は地方自治のあり方を決める重い選択の岐路に立っている。

 秋晴れが広がる24日午後、大阪市東淀川区のスーパー前。「大阪が一つになって経済を成長させ、みなさんの医療、福祉、教育を手厚く支援できる態勢をつくりたい」。大阪市長で大阪維新の会の松井一郎代表が、声を張り上げた。

 巨大なパネルを使って、大阪府と大阪市が競い合って同じような施設に投資してきた過去を二重行政の無駄と指弾。府が成長分野の企業支援や広域交通網整備などを担い、大阪市を廃止し新設する4特別区が身近な住民サービスに専念する都構想の必要性を説いた。

 同じころ、反対の論陣を張る自民党府連は同市中央区で住民説明会を開いていた。党市議団の北野妙子幹事長は、府に税が吸い上げられ、特別区が自由に使える財源は減り、水道料金の値上げなど住民サービスが低下する恐れがあると訴えた。「自分たちの街のことを自分たちで決められなくなる。大阪市がなくなるという現実が問われている」

   ◆    ◆   

 前回2015年の住民投票は、反対70万5585票、賛成69万4844票のわずか1万741票差で否決された。維新にとっては「一丁目一番地」の看板政策が再び否決となれば大きな痛手。市内選出の府議や市議約60人を中心にフル回転するが、都構想を提唱した維新の創始者、橋下徹元市長が前回の住民投票後に政界を去り、コロナ禍もあってか「市民に前回ほどの熱はない」(維新関係者)。

 住民投票の有権者は約224万人。前回は市による説明会が39回開かれ3万2千人が参加したが、今回はコロナ対策を踏まえ、8回の開催で参加者は4千人。オンライン説明会も実施したが、「説明不足のまま、大きな手術の是非を問うていいんか」と市内の男性(65)はつぶやく。

   ◆    ◆   

 「不安をあおりすぎだ」「それはミスリードだ」―。賛否両派がそろった討論会では、決まってこんな応酬が繰り広げられる。互いに相手の主張に根拠が乏しいと指摘し、議論はかみ合わず、市民の多くは態度を決めかねている。

 24日午後、同市浪速区。賛成派の「顔」、府知事で維新の吉村洋文代表代行がマイクを握ると、あっという間に100人超の人だかりができた。「都構想、そんなに難しい話ではありません。今回否決になったら、昔の府市の関係に戻るだけ。二重行政か都構想か、どっちが大阪の可能性を追求できますか」。同市西区の主婦(38)が大きくうなずく。その傍らで男性が手を挙げた。「パンフレットにはメリットばかり書いてあるが、確約できるんですか」

 決戦に向け、市内の駅前では朝夕、賛否両派がビラを配り、街宣車が行き交う。同市大正区の駅前で双方のチラシを受け取ったパート従業員女性(77)は戸惑う。「言うことが正反対。どっちがホンマか分からん。最後まで迷うやろな」 (豊福幸子)

西日本新聞  2020/10/26 8:00 (2020/10/26 13:27 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/657928/





27 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:49:04.19

>>1
大阪市の税収を大阪市以外にも回せ投票

29 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:50:35.68

>>27
まさにそれw

43 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:55:04.91

>>27
大阪市民は大阪府民でもあるから市民の税金の一部を府に回しても
何の問題もない。

48 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:56:59.39

>>43
今は1円も府にはまわしてないよ

51 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:57:59.97

>>43
違いが分からんの?

税収が多い大阪市の税収を大阪市以外で分け合えば
大阪市民へのサービスに回る分は希釈されて減り
大阪市以外の住民の取り分は増える

86 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:07:15.14

>>51
大阪市は大阪府がやるべき広域行政にまで大阪市民の税金を使っていた。
つまり市民の税金は100%市民のために使われていなかったのだよ。
都構想になって市民の税金が市外に流れると反対派が騒ぎ始めた。
大阪市のときから市民の税金は市外に流れていました。

60 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:00:22.00

>>43
アホすぎる

39 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:53:51.06

>>1
国に権力が集まってる現状が良くないのなら、府に権力が集まるのもよろしくない
大阪府を摂津県・和泉県・河内県に分割しなきゃな

4 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:37:24.96

思ったより維新が支持されてないのな。

5 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:38:34.94

>>4
違う
維新はめちゃくちゃ支持されてるが、それ以上に都構想がヤバすぎるから

32 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:51:51.77

>>5
違う
大阪市民に双方が嘘をついてるから

6 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:38:45.50

自分達でもわからないものを投票で決めるなよwwwwwwww

7 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:39:44.98

大阪市民やけどほんまどっちでもいいw
ただ辻元が反対してるから賛成に投じるけどw

35 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:52:28.33

>>7
それでええんやと思います。

8 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:40:03.75

否決されたら松井もやめるんでしょ
そら反対が増えるんとちゃうのw

11 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:41:22.98

自分に利権がなければ維新の今までの行動からしてやらせてみばいいんだが、日本国民は民主党の一回やらせてみれば良いに恐怖心持ってしまったからなあ

19 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:46:01.85

>>11
民主党の悲劇は次の選挙でちゃんと終わらせられたからいいけど、大阪市解体は二度と戻せないからな

14 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:43:44.81

直接投票なんて維新への白紙委任状も同じだからな

どう改悪されても恨みっこなしww

15 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:43:54.43

自民
立憲
共産
れいわ

嫌いな党のほうが多ければ賛成票で

17 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:44:59.90

辻元辞めねーかなー

20 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:47:22.16

反対派がいないと盛り上がらないのかよ
あれから何年経ってるんだよ

前回だって拮抗してたんだからもうひと押しなだけなのに何やってたの?
やるなら投票の前にもう勝ってる状況にしてからだろ

2回目で失敗できないのに運任せとかありえない

22 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:47:48.59


(出典 Youtube)
&feature=youtu.be

都構想は大阪において長年の懸案だったんだな

95 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:08:45.20

>>22

わからない人は民主主義で選ばれた国のトップの意見を参考にしてくださいね

そうすると大阪都構想に賛成となるはずですよ

26 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:48:56.49

現状維持ならこれから何度でも議論できるが
可決で行政組織を解体してしまったらもう二度と元には戻れない。

33 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:52:09.51

そもそも府や都って何だよ?
県じゃ駄目なのかよ

84 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:06:23.74

>>33
元々、東京、京都、大阪市の市長は、
府知事が兼務できる特例を国が認めていたんだよ。だから、市長の会議に府知事が参加してたりした。

公選するように成っても助役が順送りで、市長を務めていた。昔の役人はプライドが高かったが、いつの間にか胡散臭い勢力に市が支配され、関市長が登場するも平松市政に押し返されるって流れ(笑)

37 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:53:07.68

都構想の狙い
・まず大阪市を4つにわける
・そっから周りの市をガンガン編入(市議会で可決されれば住民投票は要らない)
・北大阪が23区のようになり、田舎の南大阪(泉佐野とかね)は東京で言う24市のようになる
・堺市に住むワイ、なぜかいつの間にか大阪市民にw

44 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:56:36.44

これ見たら解るが都構想は否決で決定的
一番に選挙行く60、70代が反対で過半数以上とってる

2020.10.25 産経と読売の合同世論調査

(出典 i.imgur.com)

47 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:56:57.02

賛成反対とも外野同士が場外乱闘しているような様相を呈しているように見えるが、大阪市民はそんなものに振り回されずに粛々と都構想実現に向かった方がいい。

56 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:59:25.49

維新がこの巨額な税金の使いみちを決める

信用のおける組織ならいいが
本当に透明性は担保されているのか?

64 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:01:38.49

>>56
ほんとこれ。
「税金の無駄遣い」をキラーワードにしてる連中自体一番信用できないからな。

70 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:03:33.62

>>64
行政の無駄を減らす掛け声でやったんが
公立病院のベッド数削減だからな

おかげてパンデミック時の対応能力が落ちた

71 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:04:16.64

>>56
今までの実績見りゃ任せていいとは思ってる
ただ維新以外が府知事になった時が怖いな
まぁ府市あわせが起きなきゃ良いんじゃね

57 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:59:30.52

自分は守口市民だけど、大阪市民には「大阪都構想は止めとけ」と言いたい
理由は大阪市の巨額な予算が、大阪府全体にばら撒かれてしまうから

ムダ使いして良い訳じゃないけど、予算なんてものは集中して思い切って使ってこそ
実の有ることが出来ると思う

58 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 21:59:59.36

激しいのは反対派の気持ち悪いババアだけ

(出典 i.imgur.com)



(出典 i.imgur.com)

59 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:00:12.04

とりあえずやってみたらええ。あかんかったら元に戻せばええ。何もせんのが一番アホや。

63 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:01:32.82

>>59
わかってて言ってるのかも知らんが

一度でもやると、もう二度と戻せない

74 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:04:26.06

>>63
EUに入ったけどやっぱやめたって離脱した国もあるで。

81 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:06:06.78

>>74
市に戻す手続きないからな
それ作ってくれるかどうか含めて不透明

88 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:07:19.24

>>81
この住民投票の内容だってもともと出来なかったものを法改正してできるようにしたんじゃなかったか?

97 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:09:16.06

>>88
区になるようにする法律をつくるのと市に戻す法律をつくるのでは難易度が全く違う
というか、戻す法律なんて絶対作れないよw

89 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:07:46.84

>>81
そんなの作ったら東京の区が政令指定都市になっちゃうから絶対に作られないよ

つまり大阪市を潰したら二度と戻せない

85 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:07:06.92

>>74
あのなEU離脱は英国だけに決定権があるが
大阪市を復興する決定は元の大阪市民だけで決められない

離脱すんのに英国以外の加盟国全部の住民の合意も必要になるようなもん

82 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:06:13.74

>>63
え?なんで?法改正して元に戻せばいいじゃん

65 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:02:06.77

>>59
一度リストラした職員に帰ってきてもらうのかw

83 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:06:20.56

>>65
市職員が区役所に行っただけなんやろ。じゃあ逆も出来るわな。

92 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:08:30.26

>>59
>あかんかったら元に戻せばええ。
なかなかそういう訳には逝かないと思うよ?元に戻すというのは、誤りを認めるということ

役人は誤りを犯さないというのが前提だから、無理やりにでも正解に持っていくだろう

98 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:09:21.01

>>92
維新以外が府知事になって元に戻せば良いじゃん
自分のじゃない誤りはいくらでも指摘するだろ

100 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:10:26.00

>>98
今だに戻せると思ってるやつがいるのビビるわ

67 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:02:33.20

都構想賛成勢はいい点ばかりではなく悪い点もちゃんと説明しないから混乱するんだぞ
都合の悪いことを隠さず説明した上で議論し、住人に理解を得ようとしないからこうなる

住民は朝三暮四の猿じゃないんだからちゃんと説明しなはれ

76 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:04:49.77

>>67
説明したら反対されちゃうじゃんw
一貫してよくわらないまま投票に突入させようとしてるのが明らかだし

68 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:02:51.12

後はどこもはっきりとは言わない(言えないが)
維新は今までの政党が張り巡らせた既得権益とそれに群がってるの掃除して
維新の息のかかったのに挿げ替えたいのよ

でそうはさせたくない辻本やら自民やら共産党やらがそろって反対してる
大阪は維新の前は与野党全部ずぶずぶで利権むさぼってたからな

市民の生活がとか二重行政がとか言ってるが
つまるところは大阪の莫大な金をどこがうまい汁吸うかって話でしかない

96 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:09:14.88

>>68
これね
維新の云う既得権の話はその通り
ただ次の権益は自分らで独占という
パソナ竹中が未来をよく表わしている

78 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:05:09.62

分からない奴は反対しろ
言われて怒りを覚えない奴いるのか?

87 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:07:15.20

もうそういう方向で動いてるのにな
府と市の大学も一つになるし

91 ニューノーマルの名無しさん :2020/10/26(月) 22:08:22.10

>>87
府「私たち」
市「2人はこれより」
府&市「結婚しますw」



にゃるこのコメント  

 本当にこの話は賛成派と反対派で言ってる事が全然違うからわかりにくくてしょうがないですよね。
二重行政の解消は必要やけどそれが大阪市を廃止しないとできないのかもわからないし。
やってみないとわからないことが多すぎますよね。
この案も再び住民投票で元に戻せるような条件を付けてたら割と簡単に可決になると思うけど、そうもいかないのなら本当に迷いますよね。
ただ、生コン辻元清美の言い方は腹が立ちますよね、わからんかったら反対しろってなめてるわ。

 


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